Foro:Cuadro de Debilidades/Resistencias en las Páginas de los Pokémon

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Buenos días n-n Aprecio todo el esfuerzo que están empeñando para que esta wiki sea (en mi opinión) una enorme enciclopedia de información para ayudar a los jugadores.

Quisiera comentar una idea que tuve: crear en el perfil de cada pokemon una tabla que muestre sus resistencias, debilidades, los tipos que le hacen daño normal, y sus inmunidades.

Creo que esta información sería muy útil al momento de apoyar a los jugadores hispanohablantes al momento de crear sus equipos, estrategias, etc.

¿Qué dicen? ¿Creen que es una buena idea? Gracias por su tiempo n-n

Atentamente; Milky12Daddy (Suena ofensivo. Lo siento. Si desean saber el por qué del nombre, envíenme un mensaje xD)

Pasa eso solo hay que ir a los artículos de tipos y ver ahí las debilidades y resistencia de acuerdo al tipo al que pertenece el Pokémon.--Retsu79Z (discusión) 18:43 24 ene 2018 (UTC)
No lo veo mal, aunque pienso que sobrecargaría más las páginas de lo que ya están, pero bueno. Podría añadirse en el cuadro pkmn, sería una buena razón para darle una actualización para que se muestre la información de forma más adecuada respecto a los pkmn que cambian de forma y, con ello, de tipos. --200.91.20.101 (discusión) 18:52 24 ene 2018 (UTC)
Retzu79Z, yo estoy consciente de ello. Pero tenía pensado hacerlo para facilitar la búsqueda a los usuarios. Tal vez este equivocado, pero casi toda la información que hay aquí es utilizada para fines competitivos (omitiendo otros posibles usos). Por ello, considero bueno que cada página de cada okémon tenga la mayor cantidad de información posible.
Aún así, gracias por tu comentario. Tal vez la página si quede demasiado cargada. El comentario anterior fue obra de Milky12Daddy (disc.) (contr.) que olvidó u omitió firmarlo.
Este ya es el cuarto hilo de foro donde veo que sugieren algo similar (Foro:Prqueña sugerencia sobre los tipos). Personalmente no le veo ningún problema. La idea de colocarla dentro de la plantilla {{Cuadro Pokémon}} de hecho me parece bastante buena por relevancia y accesibilidad. --Zerø (discusión) 19:27 24 ene 2018 (UTC)

En ese caso, voy a modificar el perfil de mi Pokémon favorito (Torterra) y se los dejaré a ver que piensan de la modificación n-n Personalmente, Bulbapedia (equivalente de Wikidex en ingles) tiene un cuadro similar a la idea que quiero incluir. Además de esto, tienen páginas donde hablan específicamente de los tipos (con más detalles). Tan solo necesito las imágenes y estaremos bien XD

Aquí esta la tabla. ¿Qué les parece? (La añadí a la sección de estadísticas porque no podía acceder al cuadro; no sé la razón) Torterra. El comentario anterior fue obra de Milky12Daddy (disc.) (contr.) que olvidó u omitió firmarlo.

Daño Recibido Tipos
Resistencias Tipo tierra.gif Tipo roca.gif
Debilidades Tipo bicho.gif Tipo fuego.gif Tipo volador.gif Tipo hielo.gif
Dañado normalmente por Tipo normal.gif Tipo lucha.gif Tipo hada.gif Tipo psíquico.gif Tipo siniestro.gif Tipo agua.gif Tipo dragón.gif Tipo hada.gif Tipo planta.gif Tipo acero.gif Tipo veneno.gif Tipo fantasma.gif
Inmunidades Tipo eléctrico.gif
Yo no estoy muy de acuerdo con esta sección. Wikidex debería basar su información más en el lore que en el competitivo, ya que incluye enlaces a otras páginas relacionadas con Pokémon y dedicadas al competitivo, pero no incluye esta información dentro de los artículos de Wikidex. No quisiera que luego empezaran a poner los ataques y objetos más recomendados, o con qué Pokémon podría ir bien en un equipo competitivo. Además, ¿no sería más fácil intentar adivinar las resistencias y debilidades de los tipos del Pokémon en vez de añadir esa información que resulta un poco obvia de adivinar? Y si no se sabe, se accede al artículo de tipos elementales y ahí se miran las debilidades y resistencias, que además indica con exactitud cuales son x2 y x4, y cuales son x1/2 y x1/4.--El Gallade variocolor (discusión) 06:52 25 ene 2018 (UTC)
Aunque para mi gusto es algo repetitivo con la sección de debilidades y resistencias en los artículos de cada uno de los tipos elementales, debo de aceptar que facilita las cosas al momento de investigar esto, lo cual puede ser bueno para los que la visitan desde un móvil. Amm a diferencia del usuario de arriba, no creo que esto este encaminado a incluir los ataques y objetos mas recomendados o dar opiniones de equipos competitivos, nuestro trabajo es mostrar toda la información oficial de un Pokémon, el lector ya decidirá por si mismo que es lo que quiere hacer con esa información.--Luis, En que puedo ayudarte? 08:14 25 ene 2018 (UTC)
He trasladado la tabla creada por Milky12Daddy hacia acá para no afectar la estructura de los artículos con algo que por ahora no es definitivo. Para todo lo que sean pruebas de edición se debe usar la WikiDex:Zona de pruebas o una subpágina de usuario. --Zerø (discusión) 15:38 25 ene 2018 (UTC)
A mí, personalmente, la idea no me convence. Sé que la gran mayoría de páginas sobre Pokémon incluyen esta tabla (de hecho, creo que la Pokédex 3D, que es oficial, incluía también algo parecido, pero no sé si esto me lo estoy inventando), pero creo que es suficiente con que exista la tabla general en Tipos elementales. Sobre lo que dices de que WikiDex se utiliza casi exclusivamente para el aspecto competitivo... discrepo, si me permites. Creo, como ya ha dicho alguien más arriba, que WikiDex siempre ha tratado de evitar ir por esa vía, tratar de dar únicamente información imparcial sobre todo lo que rodea Pokémon, y excluir algo más subjetivo y, sobre todo, cambiante, como el competitivo. Estoy completamente de acuerdo con la idea de que añadir secciones como "estrategias recomendadas" y cosas así estaría por completo fuera de lugar. Para ese tipo de cosas existen páginas infinitamente más especializadas. Sin embargo, no creo que la inclusión de la tabla conduzca a ese camino. Simplemente, creo que es información que no hace falta, que basta con viajar a otros artículos, cosa que encuentro fascinante en WikiDex, porque así se aprende más xD . En cualquier caso, resumo la parrafada anterior en que aunque no apoyo la idea, no la considero algo completamente fuera de lugar, como si lo estarían otros aspectos dirigidos al competitivo. --Empoleon 395-¿Alguna Pregunta? 17:49 25 ene 2018 (UTC)
A mi no me importa si se agrega eso, pero evitaría ponerlo dentro del cuadro Pokémon para no saturar con información como esta. Quizá en una sección aparte podría ponerse. En cuanto al grado de debilidad y resistencia a ataques x2, x4, x1/2 y x1/4 se puede poner en más filas detallando cada uno e incluso usando los iconos de daño de la tabla de tipos. Estos datos son objetivos. Lo que también hay que tener en cuenta es que las efectividades cambian entre generaciones, y eso complica un poco más la tabla, a menos que solo pongamos los efectos de la generación actual --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 21:30 25 ene 2018 (UTC)

He creado una plantilla con Lua para generar automáticamente las resistencias y debilidades:

{{Usuario:Zerø/Debilidades y resistencias
| tipo1 = acero
| tipo2 = roca
}}

Da como resultado: Usuario:Zerø/Debilidades y resistencias

Faltaría ver la forma de incluir las diferencias que habían en generaciones anteriores y los efectos de la habilidad del Pokémon en caso de que influya en la tabla. --Zerø (discusión) 19:53 30 ene 2018 (UTC)

Me parece perfecta esta tabla, creo que solo faltaría especificar que son las resistencias y debilidades actuales, para otras generaciones es mejor visitar el artículo de los tipos elementales, si no se haría muy lioso este asunto de acomodarlos por generación e inclusive contemplar a los que adquirieron el tipo acero y hada con el paso de las generaciones.--Luis, En que puedo ayudarte? 20:28 30 ene 2018 (UTC)
Se ve bastante bien, ahora, ¿Existe la posibilidad de añadir eso al cuadro pkmn? Así sería una buena excusa para actualizarlo y así se cambien algunas cosas ahí.--200.91.20.101 (discusión) 20:42 30 ene 2018 (UTC)
No niego que añadirlo al Cuadro Pokémon sería conveniente por el uso de los parámetros de tipos y habilidad, sin embargo, como dice Ciencia quedaría bastante saturada e incluso no creo que quede presentable debido a su ancho reducido. Sugeriría colocarla en una sección llamada Debilidades y resistencias justo debajo de la estadísticas de combate. --Zerø (discusión) 03:11 31 ene 2018 (UTC)
Hola. Perdónn por interrumpir, pero eso que hizo (y su sugerencia de dónde ponerlo) Zerø me parece muy bueno. Otra cosa que se podría hacer es usar eso que usan en la sección movimientos para dividir el daño entre generaciones. Que pasen un/una buen/buena día/tarde/noche --190.175.135.253 (discusión) 04:49 31 ene 2018 (UTC)
Mi idea de ponerlo ahí es debido a los pkmn con diferentes formas, en algunos casos cambian de tipo y, por tanto, de debilidades y resistencias. Si te pudieses pasar algún momento por el IRC para explicarte bien lo que digo sería ideal (ya sabes, soy un asco explicándome) y así ver si es factible también la otra actualización que he mencionado (que como es un tema aparte tampoco debería tratarlo aquí). --200.91.20.101 (discusión) 13:13 31 ene 2018 (UTC)
Me parece magnífico lo de la plantilla en Lua, es lo que tenía en mente, para no tener que poner a mano las combinaciones --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 21:47 31 ene 2018 (UTC)
Discutido lo del Cuadro Pokémon y en vista de lo complejo de la actualización que requeriría, volvemos a la opción de poner esta información en una sección aparte justo debajo de las estadísticas y arriba de los sprites/modelos 3D. Las debilidades y resistencias de las formas que cambian de tipo se tendrán que poner en la misma sección con un pequeño encabezado o texto que incluya el nombre de la forma, similar a como se hace con las tablas de estadísticas de combate en dichas especies. Arriba de la tabla también iría un texto que diga Estas son las resistencias y debilidades de <nombre del Pokémon> en la séptima generación bajo condiciones normales de combate. Ya con esto creo que estaríamos listos para implementarlo dentro de todos los artículos con la ayuda de un bot. Los otros detalles referentes a las pasadas generaciones y las habilidades se podrían estudiar a futuro como una opción para hacer más completa la plantilla para que ahora no se convierta en algo que frene esta iniciativa. --Zerø (discusión) 23:14 12 feb 2018 (UTC)

Ya está implementada la plantilla. --Zerø (discusión) 04:58 12 mar 2018 (UTC)

¿Hay alguna forma de que se puedan introducir de alguna forma excepciones relacionadas con las habilidades? Se me hace muy raro eso de tener a Rotom calor con debilidad x4 a tierra, o Shedinja con todos los daños neutros y resistentes. Si no me olvido de ninguna, solo hay 14 habilidades que alteran la efectividad de los movimientos (las habilidades de inmunidad + sebo, ignífugo, pompa y peluche). --Flygon 7 (mi discusión) 20:58 12 mar 2018 (UTC)
Hecho, quedo atento por si falta alguna. --Zerø (discusión) 02:52 13 mar 2018 (UTC)