Discusión:Pokémon Espada y Pokémon Escudo

De WikiDex
Ir a la navegaciónIr a la búsqueda

Siglas de los juegos[editar]

Me gustaría discutir un poco las siglas a utilizar para representar estos juegos. Ya he visto algunas imágenes subidas con algunas y también discusiones preguntando sobre ello. Al contrario que pasa con los anteriores, tenemos el problema de que ambas palabras comienzan por "ES" por lo que se nos hace un poco raro esto y no tan intuitivo como en juegos pasados:

  • E/E: Es lo que hemos hecho hasta ahora con casi todos los videojuegos principales, una sola letra. Sin embargo, no se diferencia un juego de otro y además la E ya es utilizada por Pokémon Esmeralda.
  • Es/Es: En algunos juegos hemos optado por añadir una segunda letra, como en Am o Pt. Aunque de nuevo nos encontramos en una situación similar: no hay diferencia entre ambas ediciones.
  • Esp/Esc: Esta me parece una de las 2 viables. Por un lado permite diferenciar ambas ediciones, pero tiene en contra que usa 3 letras cada uno, cosa que nunca se ha aplicado, y que queda demasiado largo cuando se usa en plantillas, tablas o anotaciones, deformándolas. (Además parece la tecla "esc" de un teclado xD).
  • Ep/Ec: Esta me parece la otra viable. También permite diferenciar ambas ediciones y tiene la ventaja de solo utilizar 2 letras, aunque queda algo extraño saltarse una letra.

Y bueno, estas son las posibilidades que se me han ocurrido a mi. ¿Qué os parecen? Si se os ocurre alguna otra opción también es bienvenida. --Flygon 7 (mi discusión) 08:44 5 mar 2019 (UTC)

Yo optaría por Ep/Ec. Aunque se salte una letra, la segunda es también la primera letra de la segunda sílaba, por lo que no es tan raro. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 10:14 5 mar 2019 (UTC)
Quedaría mucho mejor si fuese SW/SH (Sword/Shield), pero en español prefiero Ep/Ec ya que tiene un rasgo diferenciador respecto a las otras abreviaturas. --Susanoo
También estoy a favor de usar Ep/Ec. --Platybus (discusión) 13:10 5 mar 2019 (UTC)
Quiero saber si aquí hay una plataforma para realizar una encuesta o votación para decidir si Ep/Ec o Esp/Esc. Y decidir quiénes pueden votar en tal encuesta. -‑SilSinn (№s ID.768426S / 123446UL💬 15:36 5 mar 2019 (UTC)
Creo que queda mucho más pulcro y fácil de entender Esp/Esc. Si fuera por las sílabas, debería ser EPD/ECD, y no me parece intuitivo ni estético.--LtLynx (discusión) 15:46 5 mar 2019 (UTC)
Yo voto por Esp/Esc. Es la única que al verla reconozco de inmediato que se refiere a Pokémon Espada/Pokémon Escudo. --MAESTRO AX - Contactar | ACE | Youtube | Website

14:08 6 mar 2019 (UTC)

Yo voto por Esp/Esc es mejor y mas reconocible Mundialmente (Usuario discusión:KEVIN PIKACHU) (discusión) 13:06 5 mar 2019 (UTC)
Voto por Ep/Ec; es raro quitar la s, pero es la forma más cómoda de visualizarlo. Añadir una tercera letra creo que lo hace demasiado largo para el formato habitual en el que se usan estas siglas en WikiDex (y apoyo el comentario de Flygon acerca de que Esc parece que se refiere al escape xD) --Empoleon 395-¿Alguna Pregunta? 16:11 5 mar 2019 (UTC)
Creo que Esp/Esc es más reconocible que Ep/Ec. --200.91.20.2 (discusión) 18:10 5 mar 2019 (UTC)
Voto por Ep/Ec; es la opción más óptima. --Povolps 14 (discusión) 18:20 5 mar 2019 (UTC)
Me decanto por Ep/Ec, lo relevante para las siglas son las letras claves que permitan una clara distinción. --Belkanos (discusión) 19:04 5 mar 2019 (UTC)
No sé si es una votación o no, pero estoy del lado de Esp/Esc. Eso de que "Esc" se parece a escape lo veo irrelevante, porque no es una enciclopedia de informática. Si hablamos de parecidos, la abreviatura "ROZA" para Rubí Omega y Zafiro Alfa suena a otra cosa e igual se usa. --Code: 002 (discusión) 19:28 5 mar 2019 (UTC)
En mi opinión pienso que EPEC, si. --Con Carne (Di la verdad, o cobras...) 19:45 5 mar 2019 (UTC)
Yo siento que va ser NS-PE/PE --Usuario:Shurakyu (Usuario discusión:Shurakyu)
Estoy de acuerdo con EP/EC. Aunque quisiera saber que podría suceder en el caso de que saquen las secuelas de los juegos para un futuro y a la mejor uno de esos juegos se llame espada poderosa o yo que sé? Aunque de momento se ve estético así como se propuso. --Staraptor ¡Pájaro Osado! 21:56 5 mar 2019 (UTC)
Voto por Ep/Ec ya que para mí es más importante que sea una abreviatura simple por todos los usos que puede llegar a tener en WikiDex. De que sea reconocible creo que el tiempo y la costumbre se harán cargo. @SilSinn9801 no hay una plataforma como la que mencionas aquí, lo más cercano es lo que estamos haciendo en esta discusión, sería cuestión de contar los votos de todos los usuarios que opinen aquí hasta cierta fecha. @Emmakazam22 lo que podría suceder en caso que salga "espada poderosa" es que hagamos sopa de Staraptor xD y luego tengamos que asignarle una abreviatura aun más rebuscada a dicha secuela. --Zerø (discusión) 00:40 6 mar 2019 (UTC)
Yo también estoy a favor de Ep/Ec, es rápido de escribir y de entender. Pero lo más importante es que en las plantillas y tablas queda perfecto, al igual que en otras versiones en las que la abreviatura son dos letras.--Mijumaru8 (discusión) 21:22 6 mar 2019 (UTC)
Finalmente esto es una votación? como originalmente el tema salió como una pregunta y no hay fecha limite ni se ha avisado nada... --Giro ¿Necesitas algo? 14:47 21 mar 2019 (UTC)
Yo quiero proponer otra abreviatura, que es similar a una ya sugerida aunque algo cambiada, pero también quiero explicar la razón: Pokémon Amarillo lo abreviaban como "Am" para diferenciarlo de "A" de Pokémon Azul. El caso de Pokémon Ultrasol y Pokémon Ultraluna usa como abreviatura "USUL", y ambas letras en mayúsculas porque Ultra- es un prefijo, y Sol y Luna son palabras originales. Pero el caso de Pokémon Platino parece que nadie se ha percatado de por qué su abreviatura es "Pt". Esto es porque Pt es la abreviatura del elemento Platino en la tabla periódica de los elementos. Siguiendo un ejemplo similar a estos, yo voto por Ep/Ec, pero que conste que son primero una mayúscula y luego una minúscula, por estar en una misma palabra y no ser dos palabras como Pokémon RFVH o Pokémon ROZA, ni tampoco por ser palabras compuestas como Pokémon HGSS o Pokémon USUL. --Salu2 a to2 del Gallade variocolor (discusión) 15:11 21 mar 2019 (UTC)
Se supone que la sigla originalmente era "Ep/Ec", con la primera en mayúscula, en algún momento entre mensajes alguien lo puso en mayúsculas y se quedó así, aparentemente. De todas formas, ¿hasta cuando se supone que estaría disponible esto para votar? Quien creó el tema de la votación se olvidó de ese detalle. --Giro ¿Necesitas algo? 15:48 21 mar 2019 (UTC)
Los juegos salen a fines de año, por lo que aún queda tiempo para poder tomar una decisión acertada y sin apuro. Ya que todas las opiniones (y votos de preferencia, de cada quien que opinaba) ya estaban escritos aquí, ¿Que tiene de malo que la votación se realice aquí mismo?. Fue en el sentido agilizar y hacer mas cómoda la forma de tomar la decisión final, teniendo en cuenta que además, esta no es la única discusión abierta que hay actualmente. No tenía sentido crear un foro para volver a discutir esto mismo, si ya todo estaba dicho aquí, que por lo demás, aún cuando se decide algo mediante el foro, tampoco suele tener fecha limite para votar más que cuando la decisión esta clara. Dado a que en tus últimos comentarios, pareciera verte en contra de esto, ¿Que forma propondrías de hacerlo mejor?. Y si, fue mi error (y me disculpo) el haber dejado la abreviación completa en mayúscula, se me paso al traspasar los votos xP. Saludos --Ganeth (Discusión) 02:28 25 mar 2019 (UTC)--
Yo no tengo problema con la votación, incluso opiné por cual optaría (sin mi cuenta, si no se notaría) mi punto era en como no hay fecha fijada a diferencia del resto de las votaciones que hacemos en el wiki podría causar que se pierda entre las ediciones. Deberías recordar, Matt, que mi forma de expresarme es un poquito muy directa y algo confrontacional, ya sabes, hay costumbres que nunca se pierden 😐. Como sea que fuese, igualmente sugiero un plazo para tenerla presente y no esperar a última hora (que sea típico nuestro no es motivo para traerlo para acá 🤣) para que así se vaya usando a medida que vayan revelando más datos o, al menos, para que no nos pille el tiempo. --200.91.20.2 (discusión) 11:59 25 mar 2019 (UTC)

Creo que hay que cancelar la votación, ya que se ha dado a conocer las siglas oficiales para estas ediciones, son Pokémon SW/SH según la página oficial en japonés.--Luis, ¿Puedo ayudarte? 18:12 13 abr 2019 (UTC)

Yo no la cancelaría porque estamos votando por la abreviatura en español aunque se haya revelado la abreviatura en inglés. Es como con Pokémon Rubí Omega y Zafiro Alfa, en español lo pusimos como ROZA y en inglés era ORAS.--Salu2 a to2 del Gallade variocolor (discusión) 20:31 13 abr 2019 (UTC)
¿Qué tontería es esa? ¿Siglas oficiales? Ninguna fuente externa, oficial o no, tiene voz y voto en la discusión que aquí se está tratando. Aquí no utilizamos las siglas porque sean oficiales o no, las utilizamos por conveniencia, para gestionar un orden en la organización de la información del Wiki sin por ello, modificar o pervertir la información expuesta. Por ende, es absurdo querer implementar fuentes externas para imponer cambios que no tienen por qué corresponderse con esa conveniencia que buscamos. Las siglas que empleémos para Pokémon Espada y Escudo serán decididas por los integrantes de nuestra comunidad, porque es una cuestión que afecta únicamente a nuestro estilo (como otras tantas cuestiones tratadas en los foros por nuestra comunidad) y el resultado no acabará resultando ni más, ni menos correcto, porque aquí no hay ninguna autoridad capacitada a decidir que siglas son innegablemente correctas para el término que tratamos en español. --Belkanos (discusión) 21:05 13 abr 2019 (UTC)
Hay que relajarnos un poquito, de tontería no hay nada, yo solo lo deje por si buscamos apegarnos a lo oficial claro, no para imponer. Se que estamos buscando una abreviatura en español, aunque después de todo en Hispanoamérica estos videojuegos lleguen con los nombres de Pokémon Sword y Pokémon Shield y nos guste o no eso desemboca a que también sean nombres usados en español, por lo que creo es conveniente el usar el SW/SH, ya que aunque no afecte a la información que se muestra directamente a los lectores y solo a la organización de archivos, serán unas abreviaturas más usadas alrededor del mundo, pues por la fuente que yo puse (japonesa) nos podemos dar a la idea de que serán unas abreviaturas que se van a usar en Japón, países de habla inglesa y países de Hispanoamérica, lo que se traduce como algo que será buscado en más lugares del mundo y que puede beneficiarnos al momento de buscar imágenes en los sitios de búsqueda, así visitantes nuevos puedan dar con nosotros y generar un mejor flujo de visitas para escalar en esos sitios de búsqueda. Bueno es solo mi opinión y tengo bien en claro que la comunidad es la que decide, así que no hay que recordarlo.--Luis, ¿Puedo ayudarte? 21:43 13 abr 2019 (UTC)
Solicitar desestimar toda la participación aquí expuesta en pos de la fuente que has traido a colación no deja de ser imponer dicha fuente por encima de la voluntad de la comunidad, esa es la lectura que he sacado de tu intervención. Y si ahora te parece más convincente las siglas SW/SH puedes proponerlas en la discusión como otra alternativa a debatir, con los argumentos que has presentado. Lo que me parece que está fuera de lugar (y es lo que me ha alterado en cierto modo) son las formas en las que has presentado la alternativa, solicitando que el resto de propuestas dejen de tenerse en consideración por una causa que en el fondo, no procede (Porque la "oficialidad" en este caso, carece de interés).
Desde mi punto de vista tampoco encuentro especial fundamento en tus argumentos, porque los parámetros que empleémos para buscar imágenes nada tiene que ver con cómo alojemos los archivos en el servidor, y claro, es evidente que las siglas en inglés van a tener más difusión global por una mera cuestión de influencia cultural (eso aplica también a todas las siglas anteriores que hemos utilizado en la historia de WikiDex), pero para empezar, no todo el globo es nuestro público y querer ofrecer prioridad al inglés frente al español sería ir en contra de la propia filosofía de WikiDex, ofrecer toda la información sobre Pokémon en español. --Belkanos (discusión) 22:11 13 abr 2019 (UTC)

No fue mi intención sonar prepotente o el hacer pensar que quería imponer algo, pido disculpas si alguien se ofendió, no me explique bien en mi primer comentario donde me pareció interesante el comentar que había unas siglas oficiales. Ahora por otro lado no voy a buscar que se dejen de considerar las otras opciones, con esta participación solo pido que se tomen en cuenta a estas siglas, las cuales vuelvo a citar vienen también de los títulos en español repartidos en el continente Americano ya que acá se llamarán Pokémon Sword y Pokémon Shield aunque los juguemos en español, por lo tanto no es ir totalmente en contra de la filosofía de WikiDex ya que si una cosa tiene dos nombres en español y uno de ellos es igual a su nombre en inglés, también se sigue usando como en el caso de Unova/Teselia, en este caso al ser unas siglas no podemos usar los dos al mismo tiempo por lo tanto me sigo decantando por usar SW/SH usando estos y los motivos dados en comentarios anteriores.--Luis, ¿Puedo ayudarte? 22:30 13 abr 2019 (UTC)

Si bien considero que desestimar la votación por lo que la web en japonés usa como abreviatura siendo este un wiki en español lo considero fuera de lugar, no veo una tontería querer basarse en ello para nombrarlos aquí. Sin embargo, no estoy de acuerdo con los motivos que planteas Luis, si bien es cierto que en américa llegan los juegos principalmente en inglés ese no es motivo para darle preferencia a este por sobre el español, idioma en el cual este wiki está escrito. Más aún desde que los juegos son multilenguaje lo único que usan en inglés es la caja y sus manuales (si el jugador lo desea, claro, si quiere usarlo en inglés hablando español y usando este wiki ya es problema suyo...). Incluso si compras el juego digital en la tienda de gringolandia este se adecua automáticamente al idioma de tu consola, si la tienes en español este mostrará el logo correspondiente a este idioma, no al idioma de tu "región".
De todas formas hay que recordar que las siglas son para uso conveniente nuestro, no para darlo como oficial. Como tal, debe adecuarse a nuestra conveniencia y a lo que nosotros, los usuarios de este medio, decidamos. --Giro ¿Necesitas algo? 22:39 13 abr 2019 (UTC)

Como este tema aún no se definió y sí se hizo votación sin quejas, al contrario que el foro de Pokémon legendario, Singular y Ultraente, ¿se puede hacer otra opción de voto incluyendo el punto de vista de Luis?, yo retiro mi voto de Esp/Esc y voy por SW/SH. Aunque algunos patalean por no incluir términos oficiales, me parece válido ya que en un principio se tomaron en cuenta todas las opciones que dio Flygon 7 y él mismo dijo que si teníamos otra idea, que lo dijeramos. --Code: 002 (discusión) 02:39 14 abr 2019 (UTC)

Ya que tiene buen respaldo, no veo problema en añadirla. --Zerø (discusión) 03:06 14 abr 2019 (UTC)

@Lucellta, aprecio mucho que hayas aportado esa página en la que se usan las palabras 『ポケモン SW・SH』. Añado que encontré otros casos en la página japonesa en los que se emplean acortamientos para referirse a los nombres de los videojuegos: "B・W" y "B2・W2", "X・Y", "OR・AS". Si bien es relevante el hecho de que un medio oficial haya usado "SW・SH", todavía no considero que estos sean lo suficientemente relevantes en nuestro idioma (debido a que, según lo expuesto por @Giro CF, es el idioma de la videoconsola el que determina qué es mostrado al jugador). Si "SW・SH" adquiere un uso mayor por parte de los creadores (lo cual dudo mucho), entonces cambiaré de opinión. --Platybus (discusión) 17:39 14 abr 2019 (UTC)

Sin querer armar una discusión ni nada, siempre te veo apoyando lo oficial y todo eso, en este mensaje lo afirmas mencionando que si en el juego en español aparece cambiarás de opinión. Sin embargo, es oficial al menos en un idioma y tu voto va por algo que me arriesgo a decir que no verás en ningún medio oficial de Pokémon o Game Freak, a menos que renombren los juegos a Pokémon Epada y Pokémon Ecudo, claro, es válido para el wiki/para la comunidad, pero no se acerca a nada a algún nombre "oficial". --Code: 002 (discusión) 04:51 15 abr 2019 (UTC)
Aunque "SW・SH" sean oficiales en otros idiomas, no me parece que sean útiles para el español. Lamento ver que "Ep ・ Ec" puedan generar confusiones; yo los considero superiores porque constan de solo cuatro caracteres (a diferencia de los seis de "Esp ・ Esc") y porque son fácilmente discernibles (a diferencia de "Es ・ Es"). No obstante, aunque a mí no me suponga un impedimento para votar a favor de ellos, estás en lo correcto al afirmar que "Ep ・ Ec" son incorrectos gramaticalmente, ya que no son ni acortamientos (porque, como bien indicaste, reducen la parte de en medio de las palabras "espada" y "escudo"), ni abreviaturas (porque no tienen punto o barra) ni siglas (porque provienen de palabras aisladas y no de expresiones). --Platybus (discusión) 18:18 5 jun 2019 (UTC)

So... ¿Qué pasó con esta votación? Como sugerí anteriormente se requería una fecha límite para la votación y en vista de que ya se está liberando info y artworks (y se están subiendo, de momento he visto con 2 tipos de nombrado diferente: EPEC y EE) sugiero se decida ahora o a corto plazo qué siglas se usarán. El resultado de la votación ya parece obvio pero nunca está de más formalizar el tema. --200.91.20.101 (discusión) 15:31 5 jun 2019 (UTC)

Votos[editar]

Ep/Ec

Esp/Esc

SW/SH

Conclusión[editar]

Bueno, como vamos a necesitar estas siglas desde hoy y nadie más ha votado desde hace casi 2 meses (último voto el 15 de abril), he votado yo y doy por cerradas las votaciones. Con 14 votos a favor, hay mayoría frente a los 5 de Esp/Esc o 2 de SW/SH, por lo que las siglas que se usarán en WikiDex para estos juegos son Ep/Ec, junto a sus posibles variantes para archivos (EpEc) o juego concreto (Ep y Ec). Gracias a todos por vuestras opiniones y votos --Flygon 7 (mi discusión) 15:37 5 jun 2019 (UTC)