Foro:Infoboxes portátiles

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¡Hola usuarios de WikiDex!

Soy Tono555, un miembro de Vanguard. Vanguard es un equipo de voluntarios de Fandom dedicado a ayudar a la transición de infoboxes portátiles en las comunidades.

Las infoboxes portátiles son un nuevo estándar de las infoboxes que pretende reemplazar a las clásicas y mejorar su aspecto en todos los dispositivos. Las infoboxes, por supuesto, no perderá su funcionalidad y se podrán seguir rellenando de la misma manera que se hacía antes. Las ventajas son que se cargarán mucho más rápido, su edición será mucho más sencilla y tendrá un aspecto mucho más agradable en cualquier dispositivo, asegurándote de que el contenido siempre se verá correctamente.

Hemos seleccionado esta comunidad entre las más activas de la comunidad de Fandom en español por su gran potencial, ya que pensamos que puede serle útil este tema. Por favor, es importante y nos gustaría que leyeran esta entrada de blog con más información al respecto y si están interesados, dejen un comentario allí para participar en el programa.

Queremos que vean varias de las infoboxes ya creadas para que vean todo lo que se puede hacer con las infoboxes portátiles ya que ya nos han tocado varias comunidades que tienen sus infoboxes con diseños únicos y que no les gustaría cambiar - eso lo entendemos perfectamente.

Entre las comunidades con diseños complicados que hemos tenido y que han salido satisfechas se encuentran Avatar Wiki, Zelda Wiki y Monster Legends Wiki entre más.

Queremos entonces pedirles hacer una votación donde nos digan si están a favor de las infoboxes portátiles o si no con un poco de argumentación para que entendamos mejor su punto de vista.

Un saludo!

Tono555 (Talk) 18:00 19 nov 2016 (UTC)

Las infoboxes "portátiles" (sic) son un sistema propietario de wikia, sujetos a sus errores, eventual obsolescencia, limitaciones de funcionalidad y restricciones, y no son compatibles en ninguna otra instalación MediaWiki, por lo tanto no se van a implantar en WikiDex. No hay ninguna votación que hacer. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 18:48 19 nov 2016 (UTC)

Independientemente de que haya votación o no, sí quiero agradecer a Tono555 y al grupo de Vanguard por tener en cuenta a la comunidad de WikiDex en este tema. Además aprovecho para dejar mi postura y opinión al respecto. Gran parte del contenido de WikiDex no se adapta fácilmente al formato móvil. Existen deficiencias, en especial en las plantillas, que impiden una lectura agradable y fluida de los artículos en dicho formato. Luego está la tendencia a que cada vez más personas usen sus móviles para acceder al sitio. Si queremos que WikiDex siga brindando una buena experiencia a todos sus visitantes es lógico que se debe hacer algo. El cambio de las infoboxes bien podría ser un comienzo y no se estaría sacrificando mucho pienso yo. --«VoN» _-AMA 20:14 22 nov 2016 (UTC)

Gracias VoN por traernos más basura de wikia... en serio, muchas gracias, mejor quédate en sus conferencias y reuniones rancias, que los mantienes alejados y así no llenan nuestros cambios recientes con su basura :) en serio, son molestos ustedes, les dicen que no y vuelven. Hasta un perro carente de cerebro entiende antes que los de wikia cuando les dicen que no 😑 --Giro ¿Necesitas algo? 03:26 8 dic 2016 (UTC)

¿Queríais una opinión más? No soy admin, ni un experto en la materia de diseño informático, programación ni nada, pero he aquí la mía: No. Si por algo considero a WikiDex como una de las mejores wikis en español que hay, será por algo. Esta wiki tiene un diseño, un estilo, un formato... y las infoboxes portátiles (a partir de ahora IP) no convencen, al menos a mí. Son poco personalizables, totalmente dependientes de lo que a Fandom se le ocurra, con un diseño horrible, y a lo tonto ocupan más espacio.

Hace meses que uso táblet para ver Wikia porque tengo el portátil averiado, y no noto mucho (ni me importa) que la página se cargue o no más rápido con las clásicas (cuando de todos modos la propia piel de Wikia ya ralentiza). Las infoboxes actuales se ven genial, y no veo por qué la wiki tiene que adaptarse de forma forzada al formato móvil, cuando incluso en la portada se informa de que la wiki está tratada de una forma. La wiki se ve en móviles de todos modos ¿no?. Accesible ya es, no busquemos cinco pies al Meowth.

¿Votar? Esto es cosa de los admins. Esto no es una sugerencia para un artículo, son temas que afectarían al wiki en sí. No pueden estar en manos de cualquier usuario como yo mismo que esté de paso. Votemos también que WikiDex acepte artículos de fanfics, ya puestos a alterar...

WikiDex tiene ya 10 años. Burócratas y administradores, presentes y retirados, han trabajado para hacer que WikiDex sea lo que es hoy día en diseño y funcionalidad durante todo este tiempo, y desde la muerte de la piel Monaco prácticamente han estado solos. Ellos no han estado cuidando de WikiDex todo este tiempo para que ahora un miembro de Fandom lo quiera chafar con su nueva idea de las IP (del mismo modo que lo hizo tiempo atrás con su horrendo rediseño de las galerías de imágenes), y las ideas que vengan próximamente.

Escuchad, siento parecer así. A algunos ojos, hacéis un buen trabajo que bueno... a veces afecta malamente a vuestra olvidada Monobook y claro, pues molesta. Al menos está bien que lo sugeréis en lugar de haberlo implantado en todas las wikis automáticamente sin consultar (eso ya sería cachondeo). Ya teneis a muchas wikis convencidas de lucir como vosotros queréis, dejad que pocas wikis como esta decidan tener otro aspecto al que vosotros tratáis de meter a presión. Si he ofendido, perdón. --Con Carne (Di la verdad, o cobras...) 20:19 14 dic 2016 (UTC)

Con Carne, si no lo han implantado automáticamente es simplemente porque no pueden. Es necesario editar las plantillas usadas para cambiarlas a ese formato, y por lo tanto requiere el visto bueno de los administradores del wiki. Es por eso que intentan convencernos de sus bondades. Una vez implantadas, ya no hay vuelta atrás, perderemos el control de lo que podemos hacer, o estaremos limitados (que es una de las cosas que he denunciado en mi primer mensaje). Hay muchas cosas que no se ven bien en dispositivos móviles, principalmente las tablas. No me opongo a que se mejore el wiki y hacerlo más accesible a dispositivos móviles. A lo que me opongo es a hacerlo usando la sintaxis propia de wikia, y es lo que no se va a implementar aquí, guste al staff de wikia o no. En cualquier caso sois libres de opinar, aunque la intención de wikia/Tono555 no es opinar, sino votar (como reza su última frase), y votar que sí. Cualquier opinión crítica será menospreciada e ignorada, como ha sucedido siempre que han hecho cambios forzados a los usuarios y la gente vierte críticas sobre las nuevas funcionalidades. He estado mucho tiempo activo en la comunidad central de wikia en inglés y lo he visto, y vivido, y esto va a ser igual. Si alguien quiere ejemplos puedo perder el tiempo en buscarlos y mostrarlos. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 20:42 14 dic 2016 (UTC)

Fijaros el interés que tiene wikia en la votación, que ya ha empezado a hacer cambios por su cuenta. Para que veáis lo que le importa a wikia que se haga o no la votación. Ellos ya han decidido que aquí se van a implantar las infoboxes portátiles sí o sí, haya apoyo o no lo haya de los administradores o usuarios. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 20:27 15 dic 2016 (UTC)

Hola, muy buenas a todos. Actualmente por temas de estudios y porque resido en otro lugar por la universidad, exceso de tareas, entre otros, no dispongo de mucho tiempo para contribuir y ayudar en WikiDex: no quita, aún así, que cada vez que tenga un hueco libre venga y eche una mano. He logrado conseguir tiempo y he leído tanto este foro como los mensajes relativos al spam masivo de Tono, así como las trifurcas con Ciencia, Giro, Lucho y Cuban. No es necesario explicar nada más que Ciencia no haya dicho relativo al modo en el que se intenta llamar la atención de los usuarios, avisando masivamente.

Agradezco la propuesta para "intentar" mejorar las plantillas, pero, ¿sabéis? Ya nos la apañamos muy bien nosotros, como siempre WikiDex ha salido sola hacia adelante cuando Wikia se carga algún contenido y hay que arreglarlo dentro de lo posible. No me gusta mucho la idea de que cuando se nos necesiten nos busquen, pero si es al contrario se hagan oídos sordos. WikiDex se ha logrado mover de forma excelente con los propios recursos que disponemos tanto de las plantillas que alojamos como la contribución de nuestros usuarios. No veo necesidad alguna de implementar una plantilla nueva para mejorar la visualización cuando hasta ahora no ha habido problema alguno relativo con ello, y en el caso de que hubiera algún error, se puede subsanar por nuestra parte. Es más, no deseamos perder el control de las plantillas cuando nosotros mismos las ajustamos a nuestra forma. Sabemos bien cómo administrarnos con estos temas, no queremos chafarla aún más.

Sigo siendo administrador de WikiDex, quiero que este wiki mejore y tenga lo mejor para su visualización y contribución, pero desde mi punto de vista no veo que esto pudiera ser una ayuda superior a WikiDex. Por tanto, no apoyo la propuesta de los infoboxes portátiles. Esto en teoría, y según ustedes querían, sería una votación. No se echen las manos a la cabeza si no ven el resultado que deseaban, porque los argumentos a favor igual no deben explicarse mucho porque les agradarán, pero ya tienen suficientes argumentos en contra, bien detallados y explicados. Que tengan un buen día. --Garder Hoenn - So I herd u liek Mega SWAGmpert 02:32 22 dic 2016 (UTC)

No soy un férreo defensor de Wikia. Pueden preguntar al Staff cuántas veces les he hecho reclamos vía foro o por Especial:Contactar. Pero, tampoco soy un anti-Wikia como ustedes. Reconozco las cosas buenas que sí han hecho. Aquí, solo Ciencia y un par de usuarios más entiende el intrincado sistema de scripts que soporta toda el sitio. El día que se tomen vacaciones, nadie sabrá cómo modificar algo. ¿Recuerdan cuando antes había que limitar la cantidad de imagenes por artículo para no saturar los servidores? Eso y otros problemas más son cosa del pasado. Una de las cosas que se busca con los Infoboxes Portátiles es que cuando un burócrata abandone una wikia, los nuevos administradores puedan tomar el relevo sin tener que tomar clases de programación. Por supuesto que habrán más cambios por parte de Wikia, pero las pruebas tendrán en consideración las Infoboxes Portátiles. En cambio, por cada cambio que Wikia haga, aquí hay que arreglar todo a mano para ajustar los cambios. Cuando ni siquiera se había implementado oficialmente las Infoboxes Portátiles, me di a la tarea de hacer pruebas, y este fue el resultado. Nadie en yugioh notó la diferencia. En Zelda también tenían sus temores, pero este comentario lo resume todo:

¡Oooooraleeee! ¡Hicieron que me tragara mis palabras! ¡Se ve igualita a la antigua! Me retracto de absolutamente todo lo que dije. Estoy a favor de que se implemente para todas las infobox...

WikiDex es conocida por su buena estética, pero la popularidad que tiene es por la franquicia y por la cantidad de seguidores latinoamericanos, no por la estética. Si fuese por ello, Pokémon TCG también comparte la misma buena estética del sitio, y la mayoría de sus links están en rojo. Eso es porque el juego ya no es tan popular. Recuerdo varias ocasiones en que se discutieron temas que involucraban grandes cambios, nunca había sabido de casos aquí en WikiDex en los que solo los administradores podían tomar una decisión sin tomar en cuenta la opinión de los demás. Para todos los grandes cambios, siempre se ha preguntado a la comunidad. Gran parte de los usuarios que actualmente tiene Wikia provienen de dispositivos móviles, y el soporte que le han dado a la plataforma es casi nula. Y eso es porque a Ustedes no les afecta, ¿les han preguntado a la comunidad si está de acuerdo en mejorar la visualización en dispositivos móviles? Dejo la interrogante --Rodri cyberdog (Discusión) ^{yugioh / yugiohdecks / respuestas} 01:33 22 dic 2016 (UTC)

Mi opinión es un rotundo No, antes que nada no había querido escribir en este tema porque ciertamente esta área no es mi fuerte, pero me ha molestado bastante que primero vengan a pedir amablemente que "votemos" porque se implanten los infoboxes portátiles y cuando ya ha habido comentarios que les dicen que no, sacan los dientes y quieren imponerlo a toda costa (Ciencia ya lo evidencia mas arriba), vean el tema los únicos que lo defienden son sus creadores ¿casualidad? no lo creo, con esto dicho si no me juega mal la lógica comenzaran a llegar uno que otro misterioso usuario "fuera" de su grupo "Vanguard" a decir que si, que si se implante. El usuario Rodri el cual he de aceptar que hace un buen papel en Wikidex ha expuesto sobre que pasara si Ciencia actual Burócrata se va, que ya no habrá alguien que modifique y le de mantenimiento a los scripts, pues creo que como actual Burócrata tiene el deber y ademas no creo que deje la wikia abandonada sin antes dejarla en manos de algún usuario competente que pueda seguir con su trabajo, ahora que ¿pasara si algún día "Vanguard" se va?, pues ahí ya nos quedamos nada mas viendo ya que como las infoboxes no son propiamente de la wikia no podremos darle el mantenimiento necesario para seguirlas usando en el caso de que algún día fallen (ningún programa, aplicación, etc. esta exenta de que eso suceda) y sera una perdida de tiempo volver a usar nuestros antiguos scripts que actualmente nos han medianamente ayudado ya que soy consciente que en el aspecto móvil no se ve tan bien como desearía, otro punto es que quiero recalcar que no somos anti- wikis como nos has querido hacer ver, pues personalmente he estado desde antes que se diera el cambio a Oasis el cual alegaba que era un cambio necesario para actualizar las wikias, que se vieran mas bonitas, en fin toda la basura que dicen también ustedes ¿y que obtuvimos? wikias llenas de anuncios basura (mensajes políticos, información falsa, etc...), otra gran idea fueron los susodichos puntos, nos decían que era para fomentar la participación y edición de artículos y ¿que creen? mas basura, pues si yo ponía una imagen o palabra independiente si iba a aportar algo relevante al articulo "Voilá" ya tenia puntos, desde esos días y con mas ideas chatarra he estado en contra de muchas cosas, mas no soy anti pues si veo que algo mejora la wikia sin necesidad de ceder su autonomía, ni la autoridad a sus miembros a cargo de cuidarla, mantenerla y mejorarla, por supuesto que lo apoyo, pero no veo el caso aquí, en fin suerte con su infobox pero acá no la necesitamos.

P.D.: La wikia es famosa y popular por la gran información y la buena redacción de sus artículos, independientemente de la franquicia pues cuando llegue había como otras tres wikias relacionadas con Pokémon y ¿donde están? olvidadas en el tiempo porque la franquicia no los ayudo, así que no es eso si no sus miembros y su organización los que llevan a flote cualquier wikia independientemente de cual tema se trate en ella ;).--Luis, Tienes Dudas? 02:23 22 dic 2016 (UTC)

Error. Esas wikias desaparecieron porque eran más pequeñas en cuanto a cantidad de artículos. Las estadísticas demuestran que las wikias con más artículos siempre tienden a permanecer más tiempo. Si la gente perdiera interés en la franquicia, la wikia pierde editores. --Rodri cyberdog (Discusión) ^{yugioh / yugiohdecks / respuestas} 12:03 22 dic 2016 (UTC)

Rodri cyberdog, no sé si eres férreo defensor de wikia, pero estás a su sueldo, por decirlo de alguna manera, y solo vienes aquí cuando ellos te llaman. Y por eso supongo que, al igual que el staff de wikia, ignoras todo lo que se ha dicho aquí, y te quedas solo con lo que interesa, y es que no se va a hacer ninguna votación ni se va a implementar el sistema. Vienen aquí a decir que no queremos que se vea bien en dispositivos móviles, cuando eso es una burda manipulación. En ningún momento he dicho eso. Solo he dicho que no se va a hacer con el sistema que plantea Wikia, por los motivos explicados. Tienen una piel específica para móviles, ¿no? Pues hagan lo que quieran con ella y dejen de tocarnos las Poké Balls. Yo en mi movil uso monobook y se ve relativamente bien, y haré el esfuerzo de mejorarlo. Sin embargo, no se va a implementar aquí cualquier cambio que requiera sintaxis wiki especial que solo funcione en wikia y que por tanto wikia tenga el control de su formato y funcionamiento y no nosotros, y tengamos que depender de que funcione. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 14:44 22 dic 2016 (UTC)

¿Entonces solo la opinión de los Anti-Wikia tiene validez aquí? Una votación imparcial y exponiendo los pro y los contras de una idea es algo que siempre se ha respetado aquí. ¿En qué minuto se volvieron dictadores? Si los votos apuntan a una mayoría en contra de la idea, como ustedes predicen, no veo razón para no hacerla. Lo digo como un editor más de WikiDex: Si la comunidad vota que no, se respetará la decisión de la comunidad y punto. Intento ingresar a WikiDex desde mi móvil y está destrozada. No es necesario que un miembro externo haga el cambio, ustedes mismos pueden implementarla como se les de la gana. La mayor parte de las comunidades grandes la adoptaron sin problemas. Yo mismo me di el trabajo de aprender su funcionamiento y adaptarla, y por cierto, no he perdido mi autonomía para decidir cómo se va a visualizar en escritorio. ¿Ustedes no pueden darle si quiera una oportunidad? --Rodri cyberdog (Discusión) ^{yugioh / yugiohdecks / respuestas} 17:38 22 dic 2016 (UTC)

¿Tú de qué vas? ¿En dónde se dice que WikiDex o wikia es una democracia? ¿Cuando os interesa entonces se ha de respetar la opinión de los usuarios, y cuando no os interesa no? Hay que tener mucha jeta para soltar este argumento aquí. No, no lo dices como un editor más de WikiDex. Lo dices como un enviado de wikia. No se va a hacer una votación porque no hace falta, ya te digo los resultados:

• ¿Se quiere mejorar la visualización en dispositivos moviles? Sí
• ¿Se quiere hacer usando el sistema de Wikia? No

Tus argumentos son falaces. Si WikiDex está destrozada desde el movil, lo estará por todo el contenido de wikidex, no solo por las infoboxes. Y por lo que yo sé, desde el movil se usa una piel bien distinta a monobook y oasis. Por lo tanto, es culpa de Wikia. Wikia no nos permite personalizar la piel movil (o acaso estoy equivocado?) por lo tanto es responsabilidad de wikia corregir esa piel para que no se vea como una basura, no nuestra.

A wikia le hemos dado muchas oportunidades. Otras comunidades también le han dado oportunidades, como por ejemplo usar el nuevo sistema de foro, y resulta que ahora wikia lo va a descontinuar y eliminar usando el nuevo sistema de discusiones. También le dieron oportunidades de usar la funcionalidad de mapas, que wikia también ha descontinuado y creo que ya o no funciona o está llena de errores y abandonada. Nadie puede saber si este será la siguiente funcionalidad en ser abandonada por wikia pero por si acaso aquí no la vamos a adoptar, y vosotros no vais a venir a imponérnoslo (¿quién habla de democracia ahora?) --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 18:45 22 dic 2016 (UTC)

No soy mascota de nadie. Me interesé en la discusión ya que es una oportunidad para que WikiDex se vea bien en dispositivos móviles, incluyendo Apps. Pero claro, como tiene la firma "Wikia", la descartas de inmediato (el único argumento que conocen). Nadie usó los Mapas y por eso lo descontinuaron. Las discusiones en sí son para generar contenido fuera del oficial (ideal para poner las teorías descabelladas que tanto les encantan poner en los Tipos). Las cosas que crea Wikia se pueden usar, a mí me han servido y no me han estropeado la wikia, Solo se requiere algo de voluntad y buena disposición. --Rodri cyberdog (Discusión) ^{yugioh / yugiohdecks / respuestas} 20:20 22 dic 2016 (UTC)