Foro:Subpáginas para el aprendizaje en articulos de movimientos

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Hola, en vista de que artículos como Fuerza, Hiperrayo y quien sabe cuantos más se tornan un poco pesados y difíciles de navegar debido a las largas tablas de aprendizaje en cada generación (eso sin contar el peso que le añade también las imágenes del anime), había pensado que podríamos implementar subpáginas donde se separe la sección de Aprendizaje por generaciones, de esta forma en el articulo solo se cargaría el código de la generación más reciente y se pondrían enlaces hacia las subpáginas con el aprendizaje en las generaciones anteriores. ¿Qué opinan de esto? --«Zerø» L.L. 16:54 20 nov 2013 (UTC)Responder[responder]

A mí me parece buena idea, acabo de ver esos dos artículos (Fuerza e Hiperrayo) y, por Arceus, ¡son demasiado largas! Para editar el artículo completo puede ser verdaderamente un incordio, y dividirlo en subpáginas podría ser una buena opción, como bien dices, de eso. Cabe decir que mi PC le ha costado algo cargar todas las imágenes, así también como todos los iconos del artículo completo, es una página muy pesada, sabiendo que hay personas que su navegador/PC no es potente en algunos casos. --Garder Hoenn -So I herd u liek Mudkipz 17:05 20 nov 2013 (UTC)Responder[responder]
A mi también me parece buena idea ya las páginas de movimientos que aprenden muchos Pokémon se vuelven muy pesadas. Otra opción que me gustaría sugerir sería combinar todas las tablas en una, es decir, en vez de poner encabezados de la primera generación, segunda generación... hacer una única tabla en la que se incluyan todas las generaciones. Sería algo similar a la tabla de aprendizaje por nivel de la página de cada Pokémon para evitar repetir la tabla 6 veces. Por ejemplo, en el caso de aprendizaje por MT de hiperrayo quedaría algo similar a esto:
# Pokémon Tipo(s) Primera generación.png Segunda generación.png Tercera generación.png Cuarta generación.png Quinta generación.png Sexta generación.png
147 Dratini Dratini Tipo dragón - -
148 Dragonair Dragonair Tipo dragón - -
149 Dragonite Dragonite Tipo dragón Tipo volador
... ... ...
666 Vivillon Vivillon Tipo bicho Tipo volador
El "" lo he puesto por poner algo. También se podría poner un "✔", algún tipo de color o cualquier otra cosa que se os ocurra. He puesto un "-" si no lo aprendía en esa generación y lo he dejado en blanco si el Pokémon no estaba disponible en esa generación, pero eso ya como veáis (si os parece buena idea, vamos, si no nada). Algo similar se podría hacer para el aprendizaje por nivel, pero poniendo números en vez de "sí".
PD: No vendría mal crear una plantilla para introducir más fácilmente los iconos de generaciones. --Aqwertyuiop18 (mi discusión) 19:16 20 nov 2013 (UTC)Responder[responder]
Desaconsejo el uso de subpáginas en el espacio de nombres principal, porque hace que cuenten como artículos independientes, y son indexadas por los buscadores como tal, segregando las páginas sobre esos movimientos, donde los usuarios pueden acabar en esa página desde una búsqueda y no saber muy bien de dónde viene o cómo acceder al artículo completo. También obligaría a categorizarlas para que no aparezcan como páginas sin categorizar.
Sin embargo, la idea de Aqwertyuiop18 me parece muy acertada, para aplicarla en artículos de MT, MO y tutores, pues son movimientos que por lo general aprenden muchos Pokémon y es lo que realmente hace que las páginas sean tan largas. También se podría hacer en movimientos por nivel y huevo, aunque eso no es tan prioritario. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 21:38 20 nov 2013 (UTC)Responder[responder]

Bueno, si les parece bien, podríamos discutir aquí la forma de implementar la idea de Aqwertyuiop18. Estoy de acuerdo en usar el "✔" en lugar del "Sí".

En el caso de las tablas por tutor supongo que las columnas no se dividirían en generaciones sino por videojuegos en los que aparecen dichos tutores.

# Pokémon Tipo(s) XD RF/VH E Pt HG/SS N2/B2
059 Arcanine Arcanine Tipo fuego
076 Golem Golem Tipo roca Tipo tierra

Ya las que son por nivel, movimiento huevo o por evento, tal y como dice Ciencia Al Poder, no es una necesidad agruparlas. --«Zerø» L.L. 21:20 22 nov 2013 (UTC)Responder[responder]

PD: En cuanto a la plantilla para los iconos de generaciones que sugiere Aqwertyuiop18, he creado {{Gen}}, si están de acuerdo podría comenzarse a implementar en los artículos que ya usan esas imágenes. --«Zerø» L.L. 21:34 22 nov 2013 (UTC)Responder[responder]

Me entero un poco tarde de esto, pero apoyo el uso de "✔" así como también la propuesta de Aqwertyuiop18 de usar el icono de la generación correspondiente, por mi parte queda muy bien y si no hay mas inconveniente pues a actualizar los artículos. --Fall3n28¿Algo que Comentar? 18:13 25 nov 2013 (UTC)Responder[responder]
He actualizado el artículo Come sueños que abarca casi todos lo métodos de aprendizaje para que por favor evalúen si queda bien o si hay que reconsiderar algo antes de que se empiecen a cambiar otros artículos. --«Zerø» L.L. 01:28 27 nov 2013 (UTC)Responder[responder]
Por mi parte creo que se ve muy bien, queda perfecto. --Fall3n28¿Algo que Comentar? 02:43 27 nov 2013 (UTC)Responder[responder]

A mi también me gusta mucho como ha quedado. Solamente (en mi opinión) cambiaría un par de cosas menores:

  • Orden: Creo que el efecto debería ir antes que la obtención, ya que se indican todas las características del movimiento en la plantilla del cuadro y así quedan todas las características juntas. Además, la gente cuando busca un movimiento por el nombre suele andar buscando más frecuentemente sus efectos que la obtención de la MT. Por otro lado, creo que el aprendizaje por MT debería ir encima de el aprendizaje por tutor ya que, en general, es más frecuente el uso de MTs que de tutores y los tutores lo veo como algo más secundario.
  • Pokémon de un solo tipo: Como las tablas van a quedar con muchos huecos creo que quedaría mejor si los pusiéramos como hice en la primera tabla de esta página con Dratini y Dragonair, es decir, usando colspan="2" para evitar confusiones de los huecos de tipos con los huecos de no aprendizaje del movimiento.

Otro tema aparte sería limitar el número de imágenes del anime en los artículos de movimientos. Hay algunos movimiento que son más frecuentes que otros pero eso no quiere decir que haya que ponerlos todos. En el artículo de psíquico hay 63 imágenes, en el de placaje hay 51, en lanzallamas hay 48, en hiperrayo 60, etc. Esto también hace muy pesadas las páginas. --Aqwertyuiop18 (mi discusión) 03:05 27 nov 2013 (UTC)Responder[responder]

Justamente eso es algo que también debatimos en este foro espero te des una vuelta por ahí, léelo y comenta si gustas. --Fall3n28¿Algo que Comentar? 03:12 27 nov 2013 (UTC)Responder[responder]
Como dicen Fall3n28, lo del orden lo podemos definir en ese otro foro. Lo de unificar la celdas para los Pokémon con un solo tipo me parece bien. En cuanto al exceso de imágenes del anime si veo prudente abrir un nuevo tema en el foro para discutirlo (cosa que ya antes se ha hecho: Foro:Imágenes en el anime de ataques). --«Zerø» L.L. 04:00 27 nov 2013 (UTC)Responder[responder]

De acuerdo contigo Zerø. Veo que a la otra pagina del foro no se le dio el valor que debía tener, espero no sea el caso los invito a comentar a esta nuevo:Foro:Imágenes en los artículos de movimientos. Un saludo --Fall3n28¿Algo que Comentar? 04:41 27 nov 2013 (UTC)Responder[responder]