Foro:Sobre el futuro de los mini sprites de Pokémon

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Discusión inicial

Muy buenas a todos. Recientemente se ha estado comentando en el canal de Discord acerca de los mini sprites que se utilizan en los artículos para representar los Pokémon de forma minimalista. En las últimas entregas de juegos, a partir de Espada y Escudo estos sprites han ido divergiendo desde su estilo original, hasta desprenderse del pixel art en Diamante Brillante y Perla Reluciente, y optar por unos modelos tipo retrato en Leyendas Pokémon: Arceus. Esto, sumado al hecho de que los futuros juegos de Pokémon no vayan a contar con todas las especies existentes, desemboca en un problema de cara al uso de estos mini sprites, ya que dejarán de ser consistentes con la salida de nuevas entregas de juegos.

Por ello se ha comenzado a plantear la posibilidad de utilizar fanarts para continuar replicando este estilo pixel art para los mini sprites de Pokémon que actualmente carecen de ellos, es decir los introducidos en LPA. He contactado personalmente con Pikafan2000, un artista que lleva un proyecto [1] en el que tratan exactamente este problema: continuar con el estilo pixel art para todos aquellos Pokémon que carecen de él o tienen iconos desactualizados con la salida de nuevos juegos (además de muchas otras especies, como Pokémon exclusivos del anime o de otros juegos). Este proyecto solucionaría los problemas de consistencia de estos sprites, y tienen intención seguir actualizando con los nuevos Pokémon de la próxima generación. El artista dice que no tiene inconveniente en que se utilicen los sprites de su proyecto, siempre que se cite a los contribuidores donde sea necesario, por supuesto.

Esta posibilidad abre el debate acerca del uso de fanarts en esta excepción.

En mi opinión personal no veo con malos ojos su uso, ya que como he estado comentando en el chat, como probablemente no vuelva a haber pixel arts el uso de fanarts permitiría mantener la cohesión de estos, ya que al final solo es ilustrativo. Estos sprites tienen un propósito único, el de ser una representación minimalista del Pokémon, por lo que desde mi punto de vista sería incorrecto sustituirlos por renders de Pokémon Home. Si se decide por el uso de los fanart, quedarían así en comparación con el resto de sprites [2]. El primer caso es el actual (usando iconos del JCC porque es el caso más cercano a los minis pero siendo oficial, aunque choca el estilo), el segundo caso es tomando solamente aquellos sprites que carecen de representación oficial (es decir los nuevos Pokémon y formas introducidos en LPA), y el tercer caso es actualizando todos con los fanarts del proyecto para que conserven la misma estética en cuanto a tamaño o color. La tercera opción es mi favorita, aunque lo más conservador del material oficial es la segunda opción y también me parecería correcto.

El propósito de este foro es trasladar la discusión de Discord al wiki, por lo que se agradecen vuestras ideas, comentarios y argumentos. Un saludo, --Ciber ~ Escríbeme aquí ~ 18:49 3 abr 2022 (UTC)

Yo opino que la tercera opción es la que mejor se ve, aunque la segunda opción tampoco me desagrada, pero prefiero sin ninguna duda la tercera, pues no cuadra ver a Pokémon como Decidueye y Typhlosion con esa notable diferencia en sus minis pixel art. Un saludo, --Usuario:Timetrolling

Estoy a favor de usar los fanarts también, me parece que la tercera versión en la imagen de Ciberdavid es la que mejor queda, pero si se quieren mantener los sprites oficiales existentes, entonces la segunda es la mejor. La idea de usar fanarts de iconos inexistentes no es la mejor opción, pero para representar de la mejor manera posible la misma idea que hacen ahora esos iconos, de la manera que lo usamos ahora, me parece mejor el uso de fanarts, como mínimo para formas/Pokémon que no los tienen, que el resto de alternativas como el uso de retratos estilo PLA o modelos de HOME minimizados. Estos son argumentos que puse en el chat de Discord sobre el motivo del uso de iconos sobre otros estilos alternativos, y el por qué me parece que mantenerlos y por ende el uso de fanarts (siempre que se tenga permiso) me parece lo acertado, teniendo en cuenta lo difícil que nos lo está poniendo los juegos oficiales con su inconsistencia desde la octava generación:

Los mini iconos siempre han sido una representación minimalista, volviéndose cada vez mejor a lo largo del tiempo, y en Wikidex hemos usado esa representación minimalista para ayudarnos a expresar a los Pokémon de manera más llamativa que solo por sus nombres, pero sin estorbar demasiado o siendo demasiado grandes

A partir de la octava gen, esa representación consistente se perdió, y ahora los iconos no son consistentes entre sí ni siquiera en los que comparten juego (Persian de Kanto y de Alola por ejemplo siendo temáticamente distintos por ningún motivo).

Usar fanarts para los Pokémon/formas inexistentes es un parche, sí, pero la mejor manera de seguir representando de manera global esa idea minimalista. Los modelos de HOME se pueden usar, pero perdería todo el motivo del uso de los iconos, que son minimalistas, que mantienen la esencia del Pokémon en un tamaño pequeño. HOME escalado bajo, soluciona el problema de usar imágenes no oficiales, pero pierde la idea original de la existencia (y uso en Wikidex) de los iconos.

[...]

Lo que estoy diciendo no es [que usar modelos de HOME] "no representa la personalidad [de los Pokémon]" es que cambiarlo a modelos de HOME al escalarlos para que sean pequeños, pierde el motivo por el que se usan esas representaciones minimalistas. Se usan por su simpleza y porque son estéticamente agradables.

HOME (y LPA en menor medida) bajo mi punto de vista pierde ese toque estético. Además, HOME lo único que tiene son modelos de todos los Pokémon de la app, no de los iconos. Tendremos siempre una manera uniforme y estandarizada si usamos los modelos de HOME? Sí, por eso se usan por defecto en Plantilla:S, pero al usarlos como minis, se pierde el motivo por el que usamos minis en la situaciones en las que las usamos.

Si usamos fanarts y recibimos permiso del autor, y luego el autor decide abandonar el proyecto o actualizar el fanart, eso a nosotros no nos afecta. Vale, usar el diseño viejo o antiguo puede ser un problema, pero si realmente hay una discusión sobre ello, pues bueno, hacemos como ahora no? Lo hablamos entre los usuarios para llegar a una decisión. Motivos random como "me gusta más el nuevo/viejo" pues deberán argumentarse bien. Es un cambio estético menor al fin y al cabo, lo veo el último de los problemas.

Usar los fanarts no es un compromiso a "usar el fanart de este artista para este Pokémon/forma pase lo que pase", es simplemente usar su diseño (con su permiso siempre claro está), y lo que pase con el diseño y/o artista en el futuro nos es independiente

Que el proyecto que está organizando todos los minis fanart se disuelve? Será un problema, pero eso no hace que los que usemos en ese momento (si lo hacemos) se pierdan, significará que deberíamos buscar otra manera.

De hecho, yo ya he hecho muchos custom iconos que tenemos ahora en Wikidex. No digo que vaya a hacer nuevos si llegase ese caso, pero básicamente rechazar la propuesta por un problema que todavía no existe me parece un poco exagerado para negar la propuesta.

JonGor13, servidor de Discord de WikiDex

Los fanarts que se subirían de esta manera tendrían una plantilla similar a la actual Plantilla:Fanart, pero quizá especificando al proyecto y su autor, y también una sección detallada en WikiDex:Fan-art, que de hecho, siendo que abarca más cosas que anime, se podría retirar del Proyecto Anime y generalizar para todo WikiDex, o el Proyecto Pokédex sería quizá más preciso, pero eso es ya otra discusión/propuesta. --JonGor13 ¿alguna pregunta? 19:39 3 abr 2022 (UTC)

Estoy de acuerdo con la segunda opción que plantea Ciberdavid, es decir, que solo se suban los mini sprites de los Pokémon a los que les falte. Realmente, no suelo estar de acuerdo con el uso de contenido no oficial; sin embargo, es evidente que la situación lo amerita. En primer lugar, por cuestiones de necesidad, este tipo de archivos son requeridos en múltiples páginas. Por otra parte, no tenemos certeza de que en futuras entregas tendremos íconos de cada Pokémon, pues ya la regla general es que cada juego solo traiga un número limitado de Pokémon y por lo tanto, terminaremos con unos cuantos sprites más y del resto, no tendremos idea. Finalmente, la mayoría de veces que empleamos los mini sprites, lo hacemos con fines estéticos y claramente, el uso de los círculos de LPA o la reducción de imágenes para que queden a la altura de los íconos, atentan contra esto. Así que, estoy de acuerdo con que se suban imágenes no oficiales de los Pokémon que no tengan mini sprites, pero si salen íconos oficiales, les debemos dar prioridad a estos últimos sobre los fanart.--Staraptor ¡Pájaro Osado! 01:44 5 abr 2022 (UTC)

Me opongo a usar contenido no oficial para los mini-sprites. ¿Que qué sugiero entonces? Pues estaba pensando en que se usen miniaturas de dos tipos de sprites: los artworks oficiales (por ejemplo en la página web oficial de Pokémon) y los sprites de Pokémon Home. Simplemente, estos hacen uso de la reducción de la imagen original para que se adapten a espacios pequeños.

P.D: Pokémon Home no hizo inclusión de Pichu Picoreja, Floette flor eterna ni Pikachu coqueta y sus variantes. Tuvo que hacerse uso de los sprites de los juegos, y mi petición es que se use un estilo o fuente general para todo, o sea, los artworks oficiales a los que aplicarles una reducción de dimensiones. Aunque si fuesen a usarse sprites de estos Pokémon en su forma variocolor… pues es un problema. --Salu2 a to2 del Gallade variocolor (discusión) 13:47 5 abr 2022 (UTC)

Estoy de acuerdo en que la cuestión de los mini sprites necesita una solución a largo plazo, pues es una característica fundamental de WikiDex. Personalmente también soy reacio al uso de material no oficial, pero en cualquier caso vería mejor usar los minis de Pikafan2000 (solo para los que no tengan mini oficial) que dejar los que se están usando ahora de JCC, que como muchos habéis señalado, rompen con la estética y el objetivo de los minis. Sin embargo, creo que es una decisión que no tiene por qué tomarse precipitadamente. Realmente se está dando por hecho que Pokémon Escarlata y Pokémon Púrpura no tendrán minis pixelados, lo cual es algo es no sabemos. DBPR y LPA son juegos singulares dentro de la estructura de las generaciones; aquellos ni siquiera fueron desarrollados por Game Freak, y este usa una mecánica completamente diferente a los juegos habituales.

Por eso mi aportación es sugerir que se espere a saber más sobre Escarlata y Púrpura para poder tomar la mejor decisión. O bien, si se considera mejor tomar una decisión cuanto antes, que se reconsidere una vez sepamos cómo van a tratar Escarlata y Púrpura a los minis, velando siempre por priorizar el uso de recursos oficiales. --Empoleon 395 - ¿Alguna pregunta? 14:52 6 abr 2022 (UTC)

También veo que eso puede ser posible, sí. Para los Pokémon nuevos, esperar a un tráiler o incluso la salida de los juegos antes de usar fanarts puede igual ser la mejor decisión por el momento. Pero para los otros iconos que no aparecen en la serie principal (dudo seriamente que EsPu añada a Thu-Fi-Zer o Venustoise lol), no veo motivo de no empezar a usarlos ahora. Ya usamos unos cuantos fanarts para otras formas exclusivas del anime de todas maneras. --JonGor13 ¿alguna pregunta? 16:48 8 abr 2022 (UTC)

Sintetizando todas las opiniones aquí presentadas tanto de quienes están de acuerdo con los cambios como quienes no, se puede realizar lo siguiente: se selecciona la opción que implica subir todos los mini sprites de los Pokémon que no los tengan, pero esto solo sería de manera transitoria, es decir, si llega a salir un ícono oficial de Lilligant de Hisui, por ejemplo, se eliminaría ese y se subiría el oficial. En realidad, estos mini sprites se subirían es por la necesidad que tenemos de que estén presentes en nuestros artículos y que de esperar a la salida de Pokémon Escarlata y Pokémon Púrpura, tendríamos que quedarnos mucho tiempo con los problemas estéticos que implica no tener los íconos, sin mencionar la posibilidad de que los nuevos juegos no incluyan a todos los Pokémon introducidos en Leyendas. Gracias a todos por su atención y participación.--Staraptor ¡Pájaro Osado! 14:32 12 abr 2022 (UTC)

No sé si se ha aprobado o denegado ya, pero por mi parte yo si estoy a favor de fanarts solo para este tipo de contenido enciclopédico. Tampoco veo que sea la primera vez que se haría: Categoría:Fan-Made. Es solo un recurso que sirve para algo de vital importancia en los artículos de Pokémon, no es cuestión de admitir ya fanarts en general. Y como dicen, en caso de que en un futuro recurran de nuevo a los sprites sería ya cuestión de cambiarlos. Pero vamos, es una simple opinión, no me hagáis mucho caso. --Con Carne (Di la verdad, o cobras...) 15:46 14 abr 2022 (UTC)

Creo que hay una premisa mucho más importante que la comodidad o la estética respecto al material que usamos en esta wiki ENCICLOPÉDICA y esa es que dicho material siempre es OFICIAL de la franquicia de Pokémon. No nos basamos nunca en elucubraciones ni en material fan, por muy incómodo que nos resulte. ¿Qué ha cambiado tanto aquí como para que se plantee que esto es una buena idea?--LtLynx (discusión) 17:13 14 abr 2022 (UTC)

Como se ha comentado ya, el cambio de la estética previamente consistente en cuanto a iconos oficiales, que forma parte de la estética que usamos actualmente para representar Pokémon de manera pequeña, se debe a la pérdida de esta consistencia. Esta inconsistencia no daña a (la mayoría) de los juegos, pero ahora que ya no usan todos los Pokémon, la representación actual es muy inconsistente, y WikiDex depende mucho de esa estética ya que usamos esos iconos en muchos artículos. WikiDex es una enciclopedia, sí, pero la cosa no es que usemos material fan como "fuente" de información, solo lo usamos como apoyo estético (ya se usa, solo seria generalizar (de momento) los iconos inexistentes de LPA). Decir que en WikiDex contenido fan no tiene lugar en nuestra estética no tiene ningún sentido. La cabecera y el fondo usan artworks oficiales, pero las composiciones son 100% contenido no oficial que usamos de manera estética. Muchos artículos llevan usando material fan de manera estética durante muchos años. La página de clima se beneficia de ello de manera casi indistinguible, y según fueron saliendo material oficial por el que se podía sustituir, también se hizo. No veo por qué aplicar lo mismo para Pokémon nuevos es tan diferente o genera controversia extra. --JonGor13 ¿alguna pregunta? 18:06 14 abr 2022 (UTC)

Por mi parte no me gusta usar los fan art, teniendo en cuenta que el JCC es un material oficial y podemos ocupar los que ellos ocupan.--Shurakyu El pokédexholder 13:42 20 abr 2022 (UTC)

Claro porque comparar la portada del wiki con la estructura de los artículos tiene sentido... y aún así si bien la portada es algo hecho por fans sigue usando material oficial, como mucho las de ocasiones especiales como navidad usan dibujos a mano pero es la excepción, no la regla. --45.232.95.26 (discusión) 13:54 20 abr 2022 (UTC)

Igual que tantos otros, me opongo rotundamente a este efecto dominó que se generó luego de que en proyecto anime decidieran usar fanars para propósitos similares: esto es una enciclopedia, no un foro de mala muerte. Teniendo material oficial que estéticamente y funcionalmente cumple la misma función no veo necesario el uso de fanarts, ni siquiera debería haberse considerado como idea ya que es algo que desde años se ha eliminado a la vista.

Si los vagos de GF no quieren actualizar los iconos o no van a seguir usándolos lo que deberíamos hacer es trabajar con lo que hay, no sacándose soluciones de este estilo, es cosa de tiempo para que luego comiencen a poner fanarts para pkmn no lanzados oficialmente o sepa moya qué querrán representar a futuro bajo la excusa barata de que "no me gusta como se ve el oficial :v" o "es que no pega con los demás" (excusas dadas en Discord). --45.232.95.26 (discusión) 13:54 20 abr 2022 (UTC)

Precisamente lo que se trata de argumentar a favor del uso de los fanarts, en este caso y como excepción, es la peculiaridad del uso de los mini sprites como representación minimalista de un Pokémon sin caer en el uso de un render minimizado de tamaño, que pierde todo el propósito. El uso de fanarts ya establecido como "efecto dominó" para Pokémon exclusivos del anime tiene un fin ilustrativo y práctico para seguir la misma estructura en las plantillas de episodios y demás. Reducir al absurdo este bando argumentativo, diciendo que el fin es subir cualquier fanart porque sí, como si lo siguiente que fuéramos a hacer es subir fakémon o tener artículos de juegos inventados, es falaz e injusto. Solo queremos contribuir al carácter enciclopédico de esta wiki, y no por utilizar contenido no oficial en este contexto específico queremos convertirlo en una pocilga, sino todo contrario mediante la claridad y pulcritud de su contenido. Doy la cara por mis argumentos. Ciber ~ Escríbeme aquí ~ 19:40 20 abr 2022 (UTC)

La verdad siento que no es necesario subir los minis sprites en fan art ya que es diferente cuestión, en cuestión del anime son por que no hay nada oficial por ejemplo, onix de cristal o los Pokémon rosa que son cosas inventadas por el director del anime a diferencia del videojuego son porque son adaptaciones a la idea del creador (ya sea por la forma de la pokedex u otra idea).

Además no sabemos si en la novena u decima generación los Pokémon tengan mini sprite u otra cosa.--Shurakyu El pokédexholder 20:04 20 abr 2022 (UTC)

Yo opino que es mejor esperar, también estoy en contra de usar fanarts, nosotros siempre nos hemos caracterizado por apegarnos a lo oficial. Como mencionan más arriba, ni siquiera sabemos si los dejarán de usar en Escarlata y Púrpura, si el motivo es por que se dejarán de usar los sprites, siempre podemos recurrir a lo oficial para cambiarlo, como en el caso de los modelos que usábamos para las tablas del anime y los tipos, al no estar todos los Pokémon en las últimas ediciones de juegos, los modelos estaban mezclados entre los de Let's Go, Espada y Escudo y los de la 3DS, dejamos de usarlos y se opto por usar a los modelos de HOME que tienen a casi todos y siguen un mismo patrón de diseño.--Luis, ¿Puedo ayudarte? 21:53 20 abr 2022 (UTC)

La verdad en ningún momento estoy de acuerdo con que se diga que x tema no se puede ni siquiera discutir como se le dijo a Ciberdavid con antelación, todas las discusiones son válidas, siempre que se hagan en el contexto correspondiente, de manera respetuosa y seria como lo hemos hecho aquí desde un comienzo. No he visto que nadie utilice como argumento "lo oficial se ve feo" o algo similar, con respecto al poco material que ha aportado la franquicia se ha dicho que no encaja en la estética de varias páginas, entendiendo aquí estética principalmente como la coherencia y la uniformidad de las páginas. La razón del foro es precisamente para buscar una solución ante la incertidumbre, pues tenemos muchas páginas que emplean los mini sprites y hay posibilidad de que se dejen de usar oficialmente, se cambien por otros elementos o tengamos unos minis y otros no (como pasa la mayoría de veces con la franquicia, que siendo francos, es un tanto perezosa), usar fanarts en un caso como esté, es una excepción viable ante la problemática de que realmente no tenemos soluciones oficiales: aún no tenemos material de HOME y las bolas de LPA no son mini sprites, precisamente y en muchas páginas no tienen coherencia con su estética, que siendo realistas, es una de las finalidades de los mini sprites.

Por regla general, las altas cortes en los Estados occidentales no pueden legislar, puesto que la mayoría de nosotros tenemos un principio que se llama la división de poder, pero hay circunstancias que hacen necesario que ciertos órganos judiciales "legislen" por colaboración armónica y es cuando graves omisiones legislativas dan lugar a violaciones de derechos. Aquí no estamos en una situación muy distinta, la falta de alternativas oficiales, ha llevado a que muchas de nuestras páginas tengan problemas estéticos, coherencia y que veamos varios tipos de archivos muy diferentes en las tablas, por eso, en este caso excepcionalísimo y reiterando que los íconos cumplen una función principalmente estética, no veo problema en que se usen fanarts, claro está de forma transitoria, mientras no tengamos lo oficial, que así como puede tardar poco, puede tardar demasiado o nunca llegar a existir.

Ahora bien, en nuestro servidor de discord acordamos convocar una votación cuando se tengan las imágenes de los Pokémon en pequeño de HOME y bueno, como la mayoría estuvo a favor, creo que lo mejor es suspender esta discusión hasta ese momento, aunque tampoco hay problema si se comparten opiniones al respecto en el marco del respeto y la argumentación. El motivo del mensaje es informativo para quienes desconozcan lo que se eligió en el Discord con respecto a este tema. Que tenga un buen día.--Staraptor ¡Pájaro Osado! 23:18 20 abr 2022 (UTC)

Creo que estoy un poco perdido, esto pasa por discutir un mismo tema en dos lugares, en Discord si bien se discutió fue algo rápido y que se va a perder con el pasar de los días, no es como aquí que los mensajes son más permanentes, además se hablo de no eliminar los sprites, cosa que en ningún momento se ha dicho (sobre el borrar contenido viejo), también sobre los iconos de las cartas de JCC que tampoco son viables por que varían con las expansiones. Otra cosa en ningún momento se le ha tratado mal a nadie, no se a que viene el llamado al respeto, solo menciono que estoy en contra de los fanarts, por algunos motivos que paso a indicar: 1 tenemos que aprovechar el material oficial con el que contamos; 2 los fanarts tienden a ser algo que se le encarga a un creador, si este creador decide ya no hacer más de estás imágenes, desea retirar todo el contenido hecho o simplemente ya no puede hacerlas por "x" razón, la que queda mal es la página; 3 se presta a que pueda haber una guerra de ediciones con más de un creador publicando el sprite o imagen que se le parezca mejor; 4 No es indispensable el uso de los mini sprites, desde hace años que ya no contamos con los sprites de entrenadores por ejemplo y no por ello hacemos fanarts de los nuevos, nos adaptamos y pasamos a los modelos en 3D, así le hemos hecho siempre nos adaptamos y usamos los nuevos materiales, lo mismo pasa con los artes de los entrenadores, si no los tenemos por que existen aunque la compañía no los haga públicos, usamos el modelo del juego más reciente donde salió y no le decimos a alguien que nos haga una imagen, que si se ve más bonita y uniforme, pero no es oficial y se presta a que nos tachen de inventar cosas que no son, yo mismo he subido fanarts que después de darme cuenta que lo eran los he borrado y eso que tenían el mismo estilo de Ken Sugimori y hacían ver los artículos más bonitos. Si estos cambios requieren que se cambie la estética de las tablas de contenido, se hace. En Pokémon GO por ejemplo se usan los modelos 3D en chiquito y no se ve mal, lo de la votación no sé en que parte se discutió, por qué eso no me lo leí. Yo espero que no se abandone este foro en pos de algo más temporal como una discusión en Discord.--Luis, ¿Puedo ayudarte? 00:38 21 abr 2022 (UTC)

Buenas, también quiero aclarar por aquí que cuando llamé al respeto no me refería a ti, perdón si no me hice entender. Por otra parte, precisamente por eso quise reiterar el comentario en este foro, porque en un mensaje con mención a los editores de WikiDex se sometió a votación el momento de continuación de esta discusión, lo cual puedes encontrar en los mensajes fijados de #discusiones-wikidex, pero no quiero que eso solo se quede en el discord, sino que también se dé a conocer aquí para quienes no puedan o no quieran acceder al servidor, incluso hago un llamamiento a esas personas para que en caso de estar en desacuerdo con la decisión que se tomó en el chat, lo objeten aquí. Ahora bien, cuando hablamos de los sprites de entrenadores, es algo que en la actualidad no usamos en casi nada, mientras que los mini sprites los usamos hasta en las noticias que se ven en portada, muchos artículos usan esto y cambiar esta dinámica, es complejo. A lo que quiero llamar es que entre la comunidad decidamos el medio más benigno para la uniformidad y estética de nuestros artículos, bien sea usar lo de HOME, fanarts, etc, eso sí, las propuestas y las posturas es mejor presentarlas con respeto y seriedad.--Staraptor ¡Pájaro Osado! 00:50 21 abr 2022 (UTC)

No me había animado a escribir acerca de esto hasta ahora. Como había dicho anteriormente, mi posición acerca de insertar o no contenido "Fan-art" es neutral, es decir que cualquier cosa que decidan estaría de acuerdo. Sin embargo, recientemente me puse a pensar que si HOME llega a lanzar nuevos sprites de Pokémon de LPA o se lance algún tipo de model que no sea Pixel Art, lo más probable es que se tengan que reemplazar los sprites preexistentes de los Pokémon que sí tuvieron sprite pixelado lanzado de manera oficial (los que están en la Wiki). Aquello afectaría a determinados artículos a los que he dado mantenimiento de diversas formas ya sea de redacción u ordenar las ideas para que todo se vea estéticamente mejor como son los casos de Construction: Action y principalmente Lista de eventos de la segunda generación. Si llegan a reemplazar los sprites preexistentes, sugiero que por lo menos haya una nueva forma de insertarlos. --Dr. Omanyte Ravioli, Ravioli ... Dame la Formuoli 03:04 21 abr 2022 (UTC)

En el caso de que se reemplacen, estos no serían borrados de la página, te pongo como ejemplo los artículos con secciones de Pokémon Rojo, Verde y Azul, siguen usando los sprites de sus ediciones a pesar de que ya hay 7 generaciones con mejores imágenes que esas, por lo tanto no veo mal que se sigan usando los minisprites en artículos donde solo se contemplan Pokémon anteriores a LPA.--Luis, ¿Puedo ayudarte? 14:33 23 abr 2022 (UTC)

No estoy totalmente en contra del uso de fanarts para esto, más que nada porque se usan a modo informativo. Yo mismo he hecho iconos que no son exactamente como los muestran los juegos para el tablero piedra compi, o los símbolos de Pokémon HOME#Transferencia de Pokémon. De todas formas, con los iconos de Pokémon puede haber problemas de abrir la vía de aceptar fanarts de otros tipos, con los problemas que se han mencionado antes (como que alguien reclame por ellos, dejen de mantenerse, o guerra de edición por ver qué icono se queda en caso de haber alternativas). Sería conveniente esperar a la salida de Pokémon HOME, pero igualmente sería recomendable buscar alternativas a los "mini" o "icon" como tal, y pasar a usar los artworks en pequeño o similar. Quizá se podría ver si un artwork redimensionado manualmente para mejorar su calidad puede hacer que se vea bien, o incluso mejor, que los iconos, a un tamaño algo mayor que estos, o aplicar algún filtro que realce los bordes para que se vea mejor en pequeño. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 16:37 23 abr 2022 (UTC)

Estoy de acuerdo con Ciencia. Hasta ahora, los fanarts que usa el Proyecto Anime sobre todo son todos creados por usuarios nuestros, y se usan para casos que no tienen equivalente oficial. Pokémon con formas exclusivas del anime (rosados, regionales del Archipiélago Naranja, Onix de cristal, etc), formas que no tienen iconos como tal (tipos de Arceus/Silvally, Rotom no combatientes, Mimikyu descubierto) no han recibido ninguna queja tras subirlos, después de hablarlo en otro foro. El uso de fanarts de Pokémon que no los tienen, solo es una solución temporal, ya que estoy seguro de que los que apoyamos la decisión sabíamos perfectamente que seguramente en el futuro saldría alguna versión oficial. Por eso me parece que esperar hasta la salida de los juegos es la mejor opción que tenemos de momento, sin embargo, no quisiera que se ignore el hecho de que cabe la posibilidad de que sigamos teniendo problemas de inconsistencia.

La idea de Ciencia de quizá usar los de HOME (el gran ecualizador que tiene debería tener todos los Pokémon en un formato en común), con un filtro, similar al que se usan para los iconos de DRPB me parece que podría ser la solución oficial más viable. Sin embargo, ya que los tres últimos juegos tienen maneras distintas de mostrar los iconos, esperar me parece que es lo mejor que podemos hacer a parte de decir ideas y/o posibles soluciones. En mi opinión, si EsPu usan los iconos clásicos, pero no están todos los Pokémon de LPA para tener sus propios iconos, dado a que son una excepción minúscula comparada al resto de Pokémon de la franquicia, el uso de fanart me parece la mejor solución en ese caso para mantener consistencia.

Para la gente que está vehemente en contra, ¿es el principal motivo el hecho de que nosotros no seríamos los dueños? Lo digo porque para la mayoría de fanarts que he subido yo para el Proyecto Anime, solamente encontré quejas para los iconos variocolores de Gyarados, y me gustaría saber si la oposición va más en contra de fanarts en general, o fanarts de los que no tenemos control. Si es lo segundo, podría intentar hacer yo mismo iconos de esos Pokémon que no tienen, y el control de esos los tendría 100% WikiDex.net (ya que no pienso reclamarlos de vuelta aunque abandonase el wiki). --JonGor13 ¿alguna pregunta? 20:52 23 abr 2022 (UTC)

Tras el reciente tráiler de EP

Hola a todos! Vengo a retomar este tema de debate, ya que como se ha estado comentando tras el último tráiler lanzado recientemente ya tenemos la respuesta a cuál va a ser el estilo de minis que utilice el juego. En varias ocasiones en el tráiler aparecen estos minis, que son idénticos al estilo utilizado en DBPR ([3]). Es de esperar que podremos disponer de los mini sprites de los Pokémon disponibles en el juego, y hasta entonces tenemos la suerte de contar con 493 mini sprites que ya tenemos desde DBPR y se podrían subir sin ningún problema.

Para los Pokémon que no estén disponibles y por lo tanto no tengan mini sprites, propongo una solución muy sencilla, que consistiría en tomar los modelos 3D de los Pokémon y aplicarles shading para que tengan el mismo estilo. No tengo claro cómo se hace, porque no soy experto, pero si pudiera me encargaría, y sé que es posible porque un artista ha replicado el estilo DBPR con los Pokémon de LPA ([4]). Me he intentado poner en contacto con él, a ver qué técnicas ha utilizado. Pero hasta entonces quería dejar la posibilidad plasmada en el papel, ya que es la mejor opción para mantener un estilo homogéneo en los mini sprites utilizando material oficial, que me parece la mejor opción para satisfacer a todos. Un saludo! --Ciber ~ Escríbeme aquí ~ 10:14 5 ago 2022 (UTC)

Para los Pokémon que no tengan, quizá se puedan usar los "mini-sprites" del JCC. --Erableto (discusión) 10:26 5 ago 2022 (UTC)

He estado este tiempo trasteando con los modelos de algunos Pokémon y he conseguido el siguiente resultado:

Como referencia estos son los minis de DBPR:

Creo que he logrado reproducir el estilo de los minis de DBPR con bastante fidelidad, aunque ha resultado no ser tan sencillo como pensaba y lleva algún tiempo. Sin embargo es una opción viable y que se podría considerar si así se decide. Espero vuestros comentarios. Un saludo. --Ciber ~ Escríbeme aquí ~ 13:12 7 ago 2022 (UTC)

Estoy de acuerdo con lo que propone Ciberdavid, se ve muy bien, estandariza los íconos con las dinámicas actuales. Además, emplea material oficial.--Staraptor ¡Pájaro Osado! 16:49 7 ago 2022 (UTC)

Totalmente de acuerdo. Se ven geniales. Si salen versiones oficiales, tan solo hay que reemplazarlos. --Erableto (discusión) 11:45 9 ago 2022 (UTC)

Pues si puedes hacerlos para que estén todos, por mi parte lo veo bien.--Luis, ¿Puedo ayudarte? 04:40 10 ago 2022 (UTC)

Al igual que Lucellta, si puedes hacerlo por mi parte esta bien.--Shurakyu El Pokédexholder(Contestar aquí) 04:45 10 ago 2022 (UTC)

Ok, me parece buena opción. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 07:49 10 ago 2022 (UTC)

Si os parece bien entonces me pondré manos a la obra. --Ciber ~ Escríbeme aquí ~ 10:50 10 ago 2022 (UTC)

Decepcionado con la decisión que han tomado los juegos, pero me parece que la opción de Ciberdavid es la mejor dadas las circunstancias --JonGor13 ¿alguna pregunta? 14:18 11 ago 2022 (UTC)

Estoy de acuerdo -- Ultraimpulso-¿que sucede? 22:33 11 ago 2022 (UTC)

Me parece muy bien, -- Susanoo ¿Te puedo ayudar? 06:54 12 ago 2022 (UTC)

Yo tengo gusto por lo homogeneo, suerte que me controlo o lo tendria peor XD, particularmente prefria los iconos usados antes de Let's GO, porque todos tenian los mismo PX de tamaño, lo que en cajas de PC y aqui en la wiki funcionaban a la perfeccion, luego con el aumento de tamaño encima algunos les dieron malformaciones como ponerles mas cabeza que cuerpo XD, si GF actualmente no tiene la capacidad o no quiere tenerla para tener todos los sprites en un estilo nuevo porque ello implicaria programar todos los pokes en el codigo, pues ya sea por fans o por un editor nuestro, es preferible verlo todo igual y además le han quedado muy bien a Civerdavid los que hizo, diria que si salieran los oficiales mas adelante, seria imperceptible entre unos y otros--DiegoelZorro: La Z de la sabiduría 17:38 10 oct 2022 (UTC)

Hola a todos, ya que se mencionó en Discord y veo que ha seguido habiendo actividad en el foro os actualizo la situación de los minis. Estuve desde que hice la propuesta haciendo algunos modelos, y estos son de los que dispongo actualmente:

Son menos de los que querría haber hecho hasta ahora, porque conforme los hacía iba viendo que consumen más tiempo del que pensaba, tiempo del que ahora no dispongo, y jugando con la desventaja de como que no se sabe a ciencia cierta qué Pokémon realmente están en el juego, podría estar perdiendo tiempo haciendo un sprite de un Pokémon que está en el juego, sin saberlo. Ahora con las filtraciones me puedo hacer una imagen más clara de qué Pokémon hacer, pero hasta ahora era prácticamente ir a ciegas, y más todavía si por ejemplo volvemos a tener un pase de expansión que agregue más Pokémon de generaciones pasadas. Así que, puede que hubiera sido buena idea, pero no me está resultando nada fácil implementarla, así que no estaría mal explorar otras alternativas :/ --Ciber ~ Escríbeme aquí ~ 18:41 10 oct 2022 (UTC)

Estoy de acuerdo --Angievelasco (discusión) 21:18 26 nov 2022 (UTC)

Actualización tras la salida de EP

Hola buenas, quería traer de vuelta la atención a este tema tras la salida de los juegos. Coincido todavía con los temas hablados anteriormente de usar iconos HD nuevos ya que parece que serán la nueva norma, así que deberíamos ir cambiando el uso de los iconos antiguos a los nuevos para estandarizar todo al uso actual. Usar las versiones fanart creadas por Ciberdavid para los iconos HD que no tenemos todavía veo una necesidad (pero tomándose su tiempo, es un gran detalle, pero no voy a obligar a nadie), y en el futuro cuando salgan las versiones oficiales ya se sustituirán. También quería hablar sobre los iconos HD subidos actualmente, imagino que son los archivos exactos de los datos del juego, y de ahí su formato, pero creo que debería ser centrados, algunas páginas que los usan se ven muy extrañas con el icono acoplándose hacia abajo porque no están centrados. Yo pienso que es mejor resubirlos para centrarlos, casos como EP1223#Entradas en la Pokédex se ven muy feos. Otra cosa que quería revisar, es su tamaño, la plantilla:Icono HD los escala a 48 píxeles, pero eso hace que los más pequeños se vean bastante mal. Los iconos antiguos tenían un tamaño de 32 píxeles, por lo que creo yo que es mejor que los HD se vean más grandes, 64 píxeles, el doble de los originales, me parece bien, pero otros como 56 también están bien.

48 píxeles

56 píxeles

64 píxeles

También, me gustaría cambiar la plantilla:I original para que se puedan usar los HD desde ella, con añadir algo parecido a {{I|Pikachu|HD}} y que acceda a los iconos HD en el tamaño de su plantilla estaría bien, es más rápido de escribir iconos HD, es decir, por eso la plantilla es de solo una letra, ¿no? Para ser muy breve. Al menos es esa mi impresión. ¿Que opináis sobre centrar los iconos y el cambio a más píxeles por su uso? --JonGor13 ¿alguna pregunta? 18:04 7 dic 2022 (UTC)

Me parece bien continuar con el uso de los iconos HD y estandarizarlo, si GF/TPC va a seguir por este camino y en un futuro podemos disponer de (casi) todos los iconos de los Pokémon entonces adelante, aunque a día de hoy tal vez sea necesario completar los que quedan con fanarts. Por mi parte, no he seguido haciendo más diseños por los motivos ya comentados, así que habría que buscar otras posibilidades. Los que sí hice se pueden utilizar sin ningún problema. Respecto al tema de los tamaños y posición, me parece bien conservar la orientación original, con el Pokémon en la parte inferior central del marco, para conservar las relaciones de altura (aunque el tamaño de la imagen no puedo comprobarlo ahora mismo). Y finalmente, a favor de incorporar los iconos HD en la plantilla de la manera que planteas. --Ciber ~ Escríbeme aquí ~ 22:24 7 dic 2022 (UTC)

Yo podría resubir con un bot todos los sprites de nuevo, centrados, pero no parece que exista consenso sobre si deberían estar así o no. Sin embargo, en los minis e iconos que manejábamos hasta ahora sí que estaban centrados. Algunos usuarios en Discord indican que se ven raros en tablas como la lista de Pokémon. --Ciencia Al Poder ¿Algo que decir? 22:25 24 dic 2022 (UTC)

Sí, moverlos centrados lo veo como mayor prioridad ya que al menos para su uso aquí en WikiDex, quedan mejor así. ¿Cuál es la opinión sobre los cambios en la plantilla? No parece haber sentimientos en contra de esa idea pero la plantilla está protegida, así que agradecería a algún administrador que haga el cambio. --JonGor13 ¿alguna pregunta? 09:28 26 dic 2022 (UTC)

Aunque me parece que queden mejor mantener los iconos en la posición tal y como se obtienen del juego, tampoco me parecería mal que se centraran cómo estáis proponiendo o incluso que se recortaran cuadrados a la medida del Pokémon como algunos de los que ha estado subiendo Usuario:Flygon 7, que también quedan bastante bien y permiten ver bien al Pokémon. Lo que se acabe decidiendo al final me parecerá buena idea. --Ciber ~ Escríbeme aquí ~ 13:11 28 dic 2022 (UTC)